Присылайте ваши идеи и мысли как еще можно доказать что видеокарта НЕ ТСТ.
В данном блоке собраны важные (по моему мнению) моменты, сделав которые вы повысите шансы на победу.
Главное, опровергайте любые доводы магазина на основании чего он считает видеокарту ТСТ - вызовом соответствующего специалиста в суд, которому поставьте вопрос в его компетенции.
И те кто прошел кассацию и проиграл, подавайте в ВС РФ, как только ВС РФ поставит точку в этом вопросе, сразу же все закончится, но для этого нужно направить туда много дел.
1) Направить обращение в Роспотребнадзор, с вопросом – Является ли видеокарта технически сложным товаром?
Направить можно как в Центральный аппарат, так и в местное территориальное отделение.
В обращении указать, что в соответствии с пунктом 9 статьи 40 Закона Российской Федерации «О защите прав потребителей» именно Роспотребнадзор наделен полномочиями давать разъяснения по вопросам применения законов и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, регулирующих отношения в области защиты прав потребителей. И можете добавить, что в случае отказа предоставить разъяснения вы будете вынуждены подать жалобу в прокуратуру.
2) Привлечь в суд Роспотребнадзор 3-м лицом, который уже самостоятельно предоставит всю необходимую информацию в суд. Но это не значит, что вы не можете задавать вопросы представителю Роспотребнадзора на заседании - можете и даже советую это сделать. В случае чего, жаловаться на Роспотребнадзор можно в прокуратуру.
3) Если в формулировке отказа в возврате средств магазин ссылается на ОКВЭД и потому считает ТСТ, вызвать специалиста из территориального Министерства экономического развития (так как именно этим министерством был разработан ОКВЭД) – задав следующим вопросы:
а. Поручить специалисту дать устную (письменную) консультацию по вопросу: Является ли ОКВЭД - нормативно правовым актом?
б. Поручить специалисту дать устную (письменную) консультацию по вопросу: Определяет ли ОКВЭД товары на «технически сложные товары»?
p.s. Решение Верховного Суда Российской Федерации от 03.07.2017 г. № АКПИ17-333 (стр 3, абз 3) ОКВЭД 2 не является нормативно правовым актом. А суд в разрешении правовых вопросов должен опираться на НПА.
4) Вызвать специалиста – эксперта компьютерно-технической экспертизы, задав ему следующий вопрос:
Является ли видеокарта компьютера каким-то из товаров 7 пункта «Перечня технически сложных товаров», в который входят «Системные блоки, компьютеры стационарные и портативные, включая ноутбуки, и персональные электронные вычислительные машины»? (с пояснением на основании чего сделан такой вывод)
p.s. Если в вашем случае в отказе на возврат средств магазин указывает какой-то конкретный товар, в котором магазин видит ТСТ, то добавьте его в еще один пункт, в моем случае магазин считает видеокарту мини-эвм.
5) Известить магазин, что в соответствии с ГК РФ ст. 471 Исчисление гарантийного срока, п.2, абз 2 вы приостанавливаете течение гарантийного срока ввиду обнаруженных в нем недостатков, ввиду которых невозможно пользоваться товаром.
Это вам поможет в случае проигрыша применить альтернативные исковые требования (если вы их ранее заявили или уточнить иск) в виде ремонта товара. Или же подать еще раз в суд чтобы восстановить сроки и требовать ремонт товара.
6) Заказать у Росстандарата 3 ГОСТа и приобщить их в дело ссылаясь именно них, вернее на то, что видеокарта не является ТСТ, потому что не соответствует требованиям ни к одному из товаров п.7 Перечня ТСТ:
а. "ГОСТа 27201-87. Машины вычислительные электронные персональные. Типы, основные параметры, общие технические требования".
б. ГОСТ Р 71173-2024 «Персональные электронно-вычислительные машины. Термины и определения»
в. ГОСТ Р 71201-2024 «Персональные электронно-вычислительные машины. Типы, основные параметры, общие технические требования»
7) Подать обращение в следующие технически комитеты с вопросом – «Является ли видеокарта ПЭВМ?» Потому как все товары из п.7 – ПЭВМ! (возможно исключение системой блок, но очевидно, что видеокарта не системный блок):
а. Технический комитет по стандартизации № 022 «Информационные технологии» (ТК-022)
б. Технический комитет по стандартизации № 166 «Вычислительная техника» (ТК-166)
p.s. почему именно в эти технически комитеты объяснил в доп. пояснениях.
8) Если магазин отказывает в проведении досудебной экспертизы, вы можете направить жалобу в Роспотребнадзор.
9) Со своего или иного аккаунта направить через форму обратной связи через сайт магазина обращение, в котором указать, что намереваетесь приобрести видеокарту. Но, чтобы понимать свои права в случае возврата товара, просите их уточнить – «оформлять возврат видеокарты будут по правилам технически сложного товара или нет?»
Потом распечатать (лучше на цветном принтере) и прийти в магазин с распечаткой, попросив поставить печать, сказав, что продавец может проверить данное обращение у себя в системе. Приходить лучше с 1 шт. в руках, если принесете много велик шанс, что откажутся.
10) Можете пойти в магазин и, якобы покупая видеокарту (или купив), уточнить у продавцов: при возврате товара будут применяться условия возврата, как для товара технически сложного или нет? А все это записать на видео. Лучше всего будет беседа с управляющим или заместителем.
11) Можете подать обращение в другие магазины электроники с вопросом – «Является ли видеокарта технически сложным товаром?», уточнив, что собираетесь купить данный товар и пытаетесь понять свои права в случае возврате товара. Важно понимать, что на обращение они могут не отвечать, а если подать претензию ответ точно будет, не факт, что по существу, но будет.
А после получения необходимых ответов, приложить к делу как запросы, так и ответы.
12) Еще можно подать обращение в ФБУ Российский Федеральный центр судебной экспертизы при Министерстве Юстиций РФ, а также в региональный филиал, и в другие коммерческие экспертные организации судебной экспертизы, проводящие компьютерно-техническую экспертизу, следующий вопрос:
"Является ли видеокарта ПЭВМ?"
13) Подав в суд соответствующее ходатайство, истребовать следующее (для чего указал в доп. пояснениях):
13.1 На спорные товары истребовать у ответчика сертификат соответствия ТР ТС 004/2011.
13.2. На спорные товары истребовать у ответчика сертификат соответствия ТР ТС 020/2011.
13.3 Истребовать у ответчика для спорных товаров декларацию о соответствии к техническому регламенту ТР ЕАЭС 037/2016 «Об ограничении применения опасных веществ в изделиях электротехники и радиоэлектроники.
13.4. Истребовать у таможенного органа документы по каким кодам, какой группы товаров проходили таможню спорные товары по их серийному номеру. (так как они проходили не по коду ПЭВМ, а по кодам комплектующим ПК).
13.5. Истребовать у ответчика информацию с ссылкой на юридически значимый документ, в котором будет значиться возможность применения ОКВЭД2 в отношении устройств из п.7 «Перечня технически сложных товаров», раз ответчик ссылается на ОКВЭД2.
13.6. Истребовать у ответчика информацию, где именно в ОКВЭД2 указано, что видеокарта является «технички сложным товаров»?
13.7. Истребовать у ответчика ремонтную документацию на спорные видеокарты (так как нету АСЦ то, предлагая ремонт, ответчик должен иметь данную документацию чтобы понимать как чинить).
14) Ссылаться на важное дело в данном вопросе, где апелляция решила, что видеокарта ТСТ, но кассация указала, что видеокарта НЕ ТСТ, вернув дело апелляции на новое рассмотрение, где уже переделали и написали что видеокарта НЕ ТСТ:
а. Решение Ростовского областного суда, № 33-216/2024 (33-20612/2023) от 03.04.2024
б. Четвертый кассационный суд общей юрисдикции, Дело № 88-21566/2024 от 08 августа 2024 года, УИД - 61RS0006-01-2023-000552-10
в. Новое апелляционное решение Ростовского областного суда № 33-18628/2024 от 20.11.2024, после возврата Четвертым Кассационным судом дела на новое рассмотрение.
15) Сослаться на ВС РФ (есть ссылки на 11 определений ВС РФ в моих доп. пояснениях), где, определяя является ли товар технически сложным, руководствовались исключительно тем, входил ли он в Перечень технически сложных товаров или нет.
Скан находится в разделе не-тст, материал №12
Это на тот случай, если магазин будет считать, что видеокарта не входит ни в один пункт Перечня ТСТ, но является ТСТ. Что, кстати, тоже является грубейшим нарушением, так как критериев, по которым определяются ТСТ товары в РФ не существует, что также подтвердил Роспотребнадзор. Есть только один законной способ считать товар ТСТ, это вхождение его как самостоятельный товар в Перечень ТСТ.
16) Подать ходатайство об истребовании доказательств из Роспотребнадзора
1. Истребовать:
1.1. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: Как потребителю узнать товар который он покупает – является технически сложным или нет? Какой закон или документ потребителю нужно прочитать чтобы выяснить покупает он технически сложный товар или нет, например: Перечень технически сложных товаров, ОКВЭД или ТН ВЭД ЕАЭС?
1.2. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: Определяет ли ОКВЭД или ТН ВЭД ЕАЭС – технически сложные товары? Регулирует ли ОКВЭД и ТН ВЭД ЕАЭС взаимоотношения между потребителем и продавцом? Относится ли ОКВЭД и ТН ВЭД ЕАЭС в область Закона РФ "О защите прав потребителей»?
1.3. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: «Перечень технически сложных товаров» единственный нормативно правовой акт в РФ, который определяет технически сложные товары? Если имеются в законодательстве Российской Федерации еще нормативно правовые-акты, определяющие «технически сложные товары» перечислить их.
1.4. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: В соответствии с действующим законодательством технически сложными товарами являются только те, которые входят в «Перечень технически сложных товаров» или есть исключения? Если есть исключения, пожалуйста перечислите их и предоставьте ссылку на закон, регламентирующий это.
1.5. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: В случае если видеокарта как отдельный (самостоятельный) товар входит в «Перечень технически сложных товаров», укажите под каким названием она там поименована?
1.6. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: Имеются ли в действующем законодательстве какие-либо критерии определения технически сложного товара, кроме как нахождения товара в «Перечне технически сложных товаров»?
1.7. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: Товар не входящий в «Перечень технически сложных товаров» в соответствии с каким законом может являться – «технически сложным товаром»? Или быть приравнен к таковому ввиду схожести или по какому-либо другому основанию.
1.8. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: Видеокарта является частью технически сложного товара? В соответствии с действующим законодательством является ли часть технически сложного товара – технически сложным товаром?
1.9. Письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: «Перечень технически сложных товаров», определяет какие именно товары являются технически сложными товарами, а видеокарта как отдельный (самостоятельный) товар в данный перечень не входит, а это значит, что спорные видеокарты (купленные мной отдельно от каких-либо других товаров) не являются технически сложными товарами?
p.s. В случае получения ответов с неоднозначной формулировкой, вызываете специалистом того кто давал письменные пояснения и на заседании все выясняете. Кроме того обратится с затребованием письменных разъяснений можно от территориального органа так и от центрального аппарата
17) В соответствии с теорией права разъяснение (толкование) нормативных правовых актов осуществляется государственным органом, которым принят (издан) соответствующий акт, или в рамках судебного производства при рассмотрении конкретных обстоятельств дела.
https://minjust.gov.ru/ru/appeals/faq/672/
Правительством РФ - был утвержден Перечень ТСТ, а Минпромторгом был разработан Перечень ТСТ.
Подать ходатайство об истребовании доказательств из Правительства РФ и Минпромторга РФ:
1. Истребовать у «Правительства РФ» письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: входит ли видеокарта как отдельный (самостоятельный) товар в «Перечень технически сложных товаров» утверждённый постановлением Правительством РФ №924?
2. Истребовать у «Минпромторга РФ» письменные пояснения (разъяснения) по вопросу: входит ли видеокарта как отдельный (самостоятельный) товар в «Перечень технически сложных товаров» утверждённый постановлением Правительством РФ №924?
18) Если считают что часть ТСТ = ТСТ, то ссылаться следует на следующее:
Обращаю ваше внимание на п.11 Перечня ТСТ, в которой входят: «Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком управления»
В случае, когда Законодатель имеет намерение разделить многосоставное изделие и применить к отдельным его частям режим ТСТ, то он делает это явно, перечисляя составные части в соответствующем Перечне ТСТ (п.11), фактических оснований для иной оценки содержания приведенных норм не имеется.
Составные части ТСТ, которые законодатель считает ТСТ внесены в Перечень ТСТ – отдельно.
В случае признания спорных видеокарт ТСТ невзирая на Постановление Правительства РФ №924, это будет означать признание необязательности исполнения правовых норм, что противоречит принципам правовой системы и подрывает авторитет законодательной власти, что, в свою очередь, может спровоцировать непредсказуемые социальные последствия, которые, в конечном итоге, нанесут ущерб и интересам потребителя, который является менее защищенной стороной.
1. «Перечень технически сложных товаров» утв. Проставлением Правительства РФ №924 единственный НПА в РФ, определяющий технически сложные товары и имеющий большую юридическую силу чем то, на что ссылается Ответчик. А значит для выяснения является ли спорный товар ТСТ, следует применять только Перечень ТСТ в который видеокарта - не входит.
2. Ссылка Ответчика, например, на ОКВЭД, ОКПД, ТН ВЭД или что-то еще, не может свидетельствовать, что видеокарта является ТСТ так как подобные доказательства не соответствуют требованиям относимости (ст. 59 ГПК РФ) ввиду того, что никакие документы, классификаторы или НПА не определяют ТСТ – кроме Перечня ТСТ, так как категория ТСТ устанавливается исключительно Постановлением Правительства РФ.
3. Признание ответчиком спорных видеокарт ТСТ фактически оспаривает НПА (Постановление Правительства РФ №924 в рамках которого был утвержден Перечень ТСТ), ввиду этого считаю разумным в последствии заявить административный или гражданский Иск, в рамках которого выяснить является ли отказ Ответчика в возврате средств за спорные товары – оспариванием нормативно правого акта.
4. Часть ТСТ не является ТСТ, так как в п.11 Перечня ТСТ указаны именно части ТСТ (Цифровые фото- и видеокамеры, объективы к ним и оптическое фото- и кинооборудование с цифровым блоком управления), часть ТСТ которое Правительство РФ считает ТСТ указанно отдельно в Перечне ТСТ и каким бы сложным как товар не была бы видеокарта в Перечень ТСТ она не входит.